Les liens du dimanche #20
- Contact : 16 septembre 1994 (envoyé par exobio)
- Impressionnant : un astronaute sur l’ISS vu depuis la Terre (envoyé par lethak)
- Ne pas être trop cartésien, voyage dans les dédales de l’ufoulogie : Errances Spatiales (envoyé par Perrot)
- Jackie et les OVNIs, épisode 1 et 2 (envoyé par ufolog62)
- Des microbes proliférant sans photosynthèse ni nutriment
- Vivons nous dans un univers holographique ?
- La vie sur Mars, des preuves ?
- Les ETs ont débarqué sur une plage de La Rochelle
- C’est parti pour la saison 2009 des crops-circles. Et c’est pas encore cette année qu’on nous convaincra de l’origine exotique de ces oeuvres d’art..
- Première lumière pour la mission Kepler
66 Commentaires
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Exobiologie on avril 19th, 2009
je cite :
« C’est parti pour la saison 2009 des crops-circles. Et c’est pas encore cette année qu’on nous convaincra de l’origine exotique de ces oeuvres d’art.. »
Ca n’a aucune importance que de vous convaincre, vous êtes tellement négligeable. Seul le pragmatisme compte.
aaah on avril 19th, 2009
Serieux les mecs ne copier pas des articles de mondexplor les yeux fermés.
COncernant la video des preuves sur Mars, l’auteur de la video, dans les commentaires de dailymotion, nous informe qu’il a lui meme dessiné les « photos de Mars » avec un logiciel de dessin. Sa video est fausse alors ne la faite pas passer pour des preuves de la vie sur Mars.
matoloko on avril 19th, 2009
Je reve que l’on m’explique ça:
http://www.culture-crop.com/images/uk0513detail4.jpg
mike on avril 19th, 2009
oups, j’ai touché un point sensible sur les crops.. j’aurais du dire « me » au lieu de « nous ». Effectivement mon avis est négligeable.
Sinon, avant que ce topic ne vire à un énième débat sur l’origine des crops-circle, vous pouvez aller lire cet article et les commentaires :
http://www.ufofu.org/blog/2008/04/25/les-crops-circles-verites-et-contre-verites/
Exobiologie on avril 19th, 2009
ha oui Mike, si tu es le seul auteur de ces deux lignes sans représenter quelconque groupe, ma remarque n’a pas lieu d’être. avec mes excuses.
jere___ on avril 19th, 2009
Merci pour l’article sur l’univers holographique, très intéressant.
matoloko on avril 19th, 2009
C’est bien evidemment mike sans rancune je m’exuse egalement du ton un peu sec de mon post je ne voulait pas me montrer arrogant et tourner au sempiternelle debat autour des crops n’est pas forcement constructif cependant je reste estomaqué par cette histoire de tiges et j’attendais cette nouvelle saison avec une impatience je pense patagé gloire aux artistes(et leur technologie de ouf).
joel on avril 19th, 2009
Pas mal ce clin d’oeil avoué (cf dailymotion), lié à l’énervement de voir le thème Sciences de Dailymotion pollué par des vidéos bidons d’ovnis (dixit). Je résume à peu près : l’European Astrofake Group, en collaboration avec l’université de Growsarnak (Nevada, USA), propose les « photos » de son robot martien Hyperdeconidium…
Dommage cependant que çà ajoute de la confusion à un sujet qui n’en a pas besoin : le pôle Sud de mars présente réellement des endroits étonnants, probablement modelés par des geysers liés à des couches successives de poussières et de CO2, la première se réchauffant plus vite par sa couleur sombre et jaillissant où elle peut… S’interroger publiquement sur ces vraies photos de la NASA est d’ailleurs assez casse-gueule car les gens ont tendance à prendre des interrogations pour des affirmations (et cela dans les deux postures extrêmes possibles…).
@Matoloko : très probablement toutes les tiges courbées ont été ramassées bien après l’apparition des crop-circles, elles ont eu alors le temps de se courber (au niveau d’un noeud, forcément) afin de pouvoir repartir à la recherche de la lumière, donc plus ou moins verticalement, selon le principe connu sous le nom d’héliotropisme (attraction vers le soleil). Je pense qu’il est facile d’en trouver ou d’en provoquer l’apparition (un de mes projets pour l’été
).
Sinon, le titre qu’ils donnent, « Des microbes proliférant sans photosynthèse ni nutriment » est incorrect, il manque : « sans photosynthèse ni nutriments venant d’une source extérieure », ce qui est plus cohérent…
exobio on avril 19th, 2009
Bonjour à tous,
Le 16 Septembre 1994, Sara Cuevas, ses enfants, sa soeur et ses voisins observent 7 ovnis dans le champ de maïs jouxtant sa maison. Le lendemain matin, le champ présente des figures à sa surface:
« Nous avons parcouru le zigzag en essayant de ne pas changer les figures avec nos pas et nous nous sommes aperçus que par tous ces chemins il y avait du charbon répandus partout, ou du moins cela paraissait. Cela nous a attiré beaucoup l’attention, et après les avoir touché, cela nous laissait les doigts tachés de couleur platine. »
Cela corrobore les recherches effectuées par des scientifiques dans les fameux crop circles en 1993 en Angleterre et dont les premiers résultats furent publiés en 1995 (Journal of Scientific Exploration, Vol 9, No. 2, pp. 191-199, 1995).
Fer pur magnétique trouvé dans les crops circles en Angleterre en 1993: http://www.bltresearch.com/images/magnetic/magmat2.jpg
Le fer pur est très rare sur terre car il s’oxyde rapidement. Il est généralement d’origine extraterrestre (météorite). La roche en fusion entrant dans l’atmosphère subit un fort champ magnétique associé aux plasmas et fond sous l’influence des micros-ondes.
Le fait qu’on puisse en trouver autant dans les vraies formations de crops circle suggère la présence d’un environnement soumis à une modification physique importante de nature plasma .
Le fer pur a une dureté comprise entre 4 et 5 ; il est mou, malléable et ductile.
Exposé à l’air humide, le fer subit une corrosion en formant un oxyde ferrique hydraté (Hematite (Fe2O3) et Magnetite (Fe3O4 ), de couleur platine: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/IronInRocksMakeRiverRed.jpg
C’est un élément de reflexion intéressant que je souhaitais vous faire partager et que vous pouvez découvrir dans l’article consacré au 16 Septembre 1994.
Cordialement
Odin57 on avril 19th, 2009
Ben tiens… Et pourquoi ton avis serait-il négligeable Mike ?
Tu as lu les données disponibles ici et là et comme moi tu as donc de quoi te forger un avis.
Moi j’assume : du flanc ! Aucun rapport avec les ovnis.
Et comme je l’ai déjà signalé : attention à ne pas confondre crop circles et traces sur zone suite à un ou des témoignages d’ovni au sol.
http://www.ufologie.net/htm/ufocropf.htm
Cela a déjà été évoqué plusieurs fois ici et là… Simple réaction biologique des tiges suite à un traumatisme mécanique (foulage).
Allez hop ! Piqûre de rappel
:
http://www.ufologie.net/htm/croppgnodesf.htm
Odin57 on avril 19th, 2009
Excellent rappel d’exobio concernant le cas du 16 septembre 1994 au Zimbabwe…
Témoins multiples, tous les témoignages concordent, sincérité évidente des enfants : un des cas les plus probants de RR3 !
mike on avril 19th, 2009
Oui.. dans l’absolu l’avis d’un individu ne changera rien aux certitudes partagées par un grand nombre.
Je disais « nous » dans le post, pour faire référence justement aux discussions qu’on a déjà eu ici sur ufofu au sujet des crops, et selon lesquelles d’après moi on a aujourd’hui aucune preuve d’une origine exotique de ces formations.
Pour ma part j’ai comme toi éliminé les crops circle de l’ »ufologie ».
Meci aaah et joel pour les précisions sur la vidéo sur Mars, j’ai pas creusé du tout avant de poster celle-là.. Enfin, c’est les liens du dimanche, on y trouve de tout (comme en semaine d’ailleurs)
exobio on avril 19th, 2009
Quelques reflexions de soirée:
Sara Cuevas raconte: « Quand j’ai allumé la caméra, la première chose que j’ai fait a été d’essayer de diriger la lentille vers mes voisins qui étaient autour. Dès que je les ai vus d’une plus grande netteté, j’ai levé la caméra vers le lieu où se trouvaient les vaisseaux mais il s’est instantanément éteint. Un peu nerveuse par la situation et par toute la pression de mes voisins qui m’ont hué, j’ai recommencé à allumer la caméra et au moment de la pointer vers les vaisseaux, elle a recommencé à s’éteindre. On ne pouvait pas le croire! Il pouvait enregistrer toute chose autour de moi mais après, essayer de capter ces vaisseaux, la caméra s’éteignait dans des occasions répétées. Nous n’avons pas pu enregistrer. »
De nombreux témoignages rapportent de tels dysfonctionnement au sein des crops circles: batteries qui se décharge et se recharge, caméra qui s’éteint, etc. Il a été mis en évidence par des étudiants en MIT (Institut de technologie du Massachusetts) que la présence de micro-ondes pulsés peut créer de tels effets: http://www.bltresearch.com/published/mit.html
Ce sont ces mêmes micro-ondes pulsés qui peuvent produire la présence importante de fer pur, s’oxydant en couleur platine et que Sara Cuevas, sans savoir vraiment de quoi il s’agissait, a touché du doigt dans le champ de maïs.
Par ailleurs, il a été mis en évidence que la répartition de ces particules magnétiques de fer est linéaire depuis l’épicentre d’un crop circle. Cela corrobore les lois de la physique des forces centrifuges sur les particules confinées dans un système de plasma rotatif.
http://www.bltresearch.com/images/magnetic/magmat5.jpg
Or, je note cette observation de Sara Cuevas concernant l’ovni, qui je le rappelle a été enregistré par un écho radar: « cet objet étrange et imposant qui se soutenait, en faisant continuellement un mouvement giratoire. »
Cohérence ou coincidence?
pierrot on avril 20th, 2009
Euh…
là je viens de cliquer sur le lien « errance spatiale »… Qu’est-ce que ca fait là? 
C’est quoi çà? 
Cordialement, pierrot
joel on avril 20th, 2009
Bah ce sont les épices du plat, qui serait sinon parfois bien fade, vue la pénurie de vrais cas…
Mais bon, quelques cas solides comme celui du 16 septembre 1994 au Zimbabwe, plutôt explicite (!), suffisent à justifier l’interrogation. D’ailleurs, le nombre de cas n’influe pas significativement sur la plausibilité des différentes options (HET ou pas, etc.).
matoloko on avril 20th, 2009
Désolé mais je me vois dans la contrainte de repondre. pas de debat on a dit ok mais:
-Il y a élongation du noeu pour 100% des tiges dans 100%
)
des vrai crops visible des l’apparition du crop.(desolé joel et odin que je respecte beaucoup mais vos explications ne me comblent pas
_Les tiges ne sont pas cassées et continuent à pousser à l’orizontal en croissance acceleré.
-Champs éléctromagnetique boussoles déréglées et cristalisation des mineraux.
-L’etonnante complexité mathematique n’a rien d’etonnant bien entendu n’importe qui en fait autant aver un crayon, un compa et un raporteur
http://frenzy.chez.com/crop_circle.htm
http://www.cropcirclesecrets.org/hawkinsd.html
http://www.cropcirclesecrets.org/hawkinsb.html
Desolé le cour de geometrie est un peu chaud aujourd hui
Odin57 on avril 20th, 2009
Aucun souci.
Oui les tiges sont rarement « cassées » mais plus simplement « couchées ». D’où un traumatisme. Les plants réagissent à « çà » par l’effet d’élongation des noeuds.
Quant à pousser à l’horizontal « stricto sensus » et au magnétisme résiduel, je demande à voir. Pour l’instant aucune étude sérieuse ne me semble corroborer l’exotisme de ces « cercles artistiques ».
Cercles qu’il ne faut, encore une fois je le rappelle, pas confondre avec certaines traces circulaires signalées, après que des apparitions ovni aient été rapportées dans les environs.
Je ne te le fais pas dire. Visionner et revisionner le doc’ belge au sujet des « faiseurs de crops »…
Odin57 on avril 20th, 2009
Ouarf ! » J’avions point vu ! »
Le bouquin du siècle en quelque sorte ??
Crop circles (avec « une autre approche mathématique » s’il vous plait
), monde simulés…
-Monsieur le plat me semble fade !
- Pas de problème : j’y ajoute « Petit gris » (pas les escargots hein !), Majestic 12, Vortex qui s’ouvrent et frappent la Terre, Secret, Refus des gouvernements, Roswel et le système de « voyage par la conscience », etc.
Notons également, « Last but not least », qu’ « à partir d’une certaine distance dans l’univers toutes les lois terrestres tombent »
CQFD !
Arf ! Désolé, le plat est vraiment trop lourd (je parle même pas du prix : il y a aussi délirant et gratuit sur le Net) et en plus je suis au régime…
PS : Ah oui :12,50 Euros quand même !!
matoloko on avril 20th, 2009
Tu conviendras donc que toutes ces tiges doivent etres pliées avans cette élongation cependant ce n’est pas le cas nombreux sont les temoignages qui rapportent que la pliure est à l’origine du dessin en plus cette pliure devrait les redresser à la verticale ce n’est pas le ca, pourquoi TOUTES les tiges d’un crop souffre de ce phenomene et ce n’est pas le cas dans les faux ou le blé deviens seche, pourquoi les champs électromagnetiques concis au vrai crop…
On peut aussi noter qu’à l’image de la nature comme le nautile ou le tournesol, les bases de l’ADN se positionnent suivant un ordre, celui de la suite de Fibonacci. Dans cette suite, 1, 1,
2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144… dite également suite dorée, chaque nombre est la somme des deux nombres précédents, et la proportion du plus grand au plus petit est sensiblement égale à 1,618, phi, également appelé Nombre d’or. Certain des Crop Circles complexes sont en harmonie avec la suite de Fibonacci.
Ah ces artistes, j’ai etudié l’art à la fac et de toute la rennaissance ni de Michel ange ni de Léonard ni meme du grand Dali qui pourtant incluait dans ses tableaux Les stratagemes geometriques les plus feroces dont l’énnoncée ferait palir n’importe quel etudiant d’art et mathematicien moyen ne s’est aventuré à de telle fantaisie geometrique.
Bien entendu je ne cherche à convaincre personne mais je continu à trouver ce truc passionnant sans crier à l’HET çà reste un mystere.
ginger54 on avril 20th, 2009
C’est vrai qu’une catégorie « errance spatiale »
pour ne pas dire plus serait bienvenue parfois.
Odin57 on avril 20th, 2009
Oui certes, par le vent, des animaux, des machines… ou des hommes.
Evidemment. il faut bien que les plantes soient couchées pour donner, par contraste, le dessin final. Suivant le sens donné lors du pliage les motifs apparaitront différents.
Non. Les tiges, par leurs noeuds tentent de se redresser pour capter un maximum de lumière du soleil (phototropisme ou héliotropisme).
http://www.ufologie.net/pics/ed9902.jpg
et
http://www.ufologie.net/pics/ue01.jpg
Je doute qu’elles y parviennent totalement, à ce stade de leur maturité C’est bien pour çà que les agriculteurs pestent : une partie de la récolte (céréales comme blé, orge, avoine)devient inexploitable .
Parce que TOUTES les tiges ont été foulées.
Suivant l’état de maturité de la plante l’effet doit être différent. Quant au effets EM je demande toujours à voir
Et ?
Pourquoi nos artistes humains ne connaitraient-ils pas cette suite, et ne s’en inspireraient pas pour donner un terreau « surnaturel » voir ésotérique à tout çà ?
Bah moi non plus
mais, personnellement, je ne vois aucun mystère, derrière toutes ces œuvres d’art éphémères. Et aucun lien direct avec « l’ufologie »…
Odin57 on avril 20th, 2009
« Délirance » spatiale ?
exobio on avril 20th, 2009
Il n’est jamais trop tard pour changer d’avis.
Les consultants scientifiques ci dessous sont spécialisés dans plusieurs domaines d’expertises comme la microscopie optique, la spectroscopie infrarouge, le nucléaire par résonnance magnétique, la spectroscopie de masse, la chromatographie en phase gazeuse, la diffraction des rayons x, etc
-BUDINGER, Phyllis: chimiste, Miami University depuis 1964
-CONRAD, Diane L: geologiste, State University of New York depuis 1984
-IYENGAR, Dr. Sampath S: geochimiste et mineralogiste, Ph-D
-KASHER, Dr. John C.: physicien, Ph.D in Physics, Boston College -1970, nasa
Etc, la liste est longue: http://www.bltresearch.com/proffcons.html
La preuve par l’image, donc, avec une photographie (x40) de particules de fer pur magnétiques trouvées dans le crop circle de Midale en 1999:
http://www.bltresearch.com/images/magnetic/magmat4.jpg
L’analyse dispersive en énergie au spectroscope révèle que c’est du fer pur magnétique:
http://www.bltresearch.com/published/semi-molten/irons7.jpg
Question: le sol est peut-être naturellement riche en fer pur?
Réponse: non. Les analyses démontrent bien que le sol où l’on trouve ces particules, au sein du crop circle, est naturellement riche en calcium et silice:
http://www.bltresearch.com/published/semi-molten/irons6.jpg
1. le fer pur n’existe pas dans la nature car il s’oxyde (magnétite).
2. Le fer pur possède une aimantation permanente naturelle mais perd son magnétisme au delà d’une certaine fusion.
3. L’oxyde de fer, la magnétite, est naturellement et faiblement magnétique.
4. la répartition de ces particules de fer depuis l’épicentre au sein du crop circle est linéaire et devient erratique à l’extérieur.
Conclusion: il ne semble pas exceptionnel d’avoir un élément magnétique dans la nature. En revanche, il est exceptionnel d’avoir du fer pur dans la nature.
Question: Y a-t-il un moyen de récupérer du fer pur et de le déposer dans le crop circle?
Réponse: oui. On trouve naturellement dans l’eau de pluie des fines particules de météorite ferrique. Voici une vue au microscope (Un cheveu de 0.040mm de diamètre est visible sur le côté et donne l’échelle.)
http://pagesperso-orange.fr/rondi/techoueyre/micrometeor/meteorlivre.jpg
En quelques mois de récolte sur une bâche de 1m carré, vous obtiendrez ce résultat:
http://pagesperso-orange.fr/rondi/techoueyre/micrometeor/meteorboite.jpg
Ces petites météorites ferriques sont faiblement magnétique à cause de la fusion dans l’entrée atmosphérique. Il est impossible de trouver de manière naturelle du fer pur hautement magnétique comme on en trouve dans les vrais crop circles:
http://www.bltresearch.com/images/magnetic/magmat2.jpg
Cela induit que ces particules produites à très haute température ont subies également un fort champ magnétique.
Il faut souligner que Sara Cuevas note la présence importante d’une roche laissant les doigts de couleur platine (oxyde de fer) et que les analyses dans le cas de Trans en Provence concluent sur un:
* Eventuel apport de matériaux sous forme de traces décelables sur les échantillons analysés : faible quantité de fer ou d’oxyde de fer sur les grains de calcaire.
C’est quand même plus sympatique de souligner ces éléments factuels que de s’arrêter à la première explication rationnelle à base de grand-père et de planchettes de bois, non?
Amicalement
ginger54 on avril 20th, 2009
ouais!Mais çà ne serait plus not’ bon vieux UFOFU
scepticotenant!
Odin57 on avril 20th, 2009
Certes, mais pour changer d’avis il me faut , personnellement, un peu plus qu’une simple liste d’experts scientifiques.
Par exemple qu’est-ce qui prouve que les échantillons ont été prélevés ici et pas là ?
Où sont exposés les méthodologies employées pour ces prélèvements ?
Qui les a réalisé ? Dans quelles conditions ? Etc.
Qu’elles sont les quantités recueillies ?
Et à côté du crop ? Des prélèvements ont-ils été également effectué ?
Tsss Tsss… çà c’est une photo de particules de fer. Pas une preuve que cette particule provient d’un crop « exotique ». Elle aurait pu être placé là à dessein. Ou les particules auraient pu avoir pollué accidentellement (ou à dessein) des prélèvements « honnêtes ».
Je sais. J’en ai déjà fait l’expérience de récupération, il y a longtemps, et ce sujet avait déjà été débattu ici avec Nemrod34-la-science (et sa radioactivité météorique
!!)
Je récupère des micro-météorites, je les aimante artificiellement et je répands le tout à un endroit où des prélèvements font être fait (ou je pollue intentionnellement des prélèvements).
Hop ! Miracle !
Je n’affirme pas que c’est le cas : simplement il faut envisager l’éventualité.
Mais lorsque je visualise une page comme celle-là… (Les « orbs » !!
)
http://www.bltresearch.com/robbert/photoanoms1.html
dire que je fais peu de cas d’un « organisme » comme le BLTresearch, est un doux euphémisme…
Il faut avoir vu la vidéo des « circlemakers » (documentaire belge) pour constater qu’il n’y a pas que quelques papy aptes à faire de même et bien mieux.
)
Cà aussi c’est du factuel (de chez bien réel.
exobio on avril 20th, 2009
Le sempiternel discours rhétorique du sceptique remettant en cause les travaux de terrain de scientifiques chevronnés.
Lisez les rapports et vous découvrirez la méthodologie employée ainsi que les prélèvements effectués dans le crop et en dehors du crop mettant en évidence la répartition linéaire des particules dans le crop et répartition erratique en dehors du crop. Par ailleurs, l’analyse du sol témoin montre l’absence de telles particules. Vous posez de bonnes questions. Mais savez vous trouvez les réponses?
En d’autres termes, vous mettez à votre compte l’hypothèse que je propose sur mon précédent post:
Bon, ça c’est plutôt positif. On est d’accord. Mais vous noterez que la mise en évidence de telles particules date de 1995… et que ces particules se trouvent dans la majorité des crops avant et après 1995. Par ailleurs, des étudiants MIT ont tenté l’expérience en vain.
100% d’accord avec vous. Cette page est minable et discrédite de facto les analyses sérieuses en laboratoire des vrais scientifiques. Vous savez faire la part des choses entre une analyse bidon et une analyse sérieuse. C’est positif.
En revanche, vous éludez complètement les traces d’oxyde ferrique de couleur platine retrouvées dans le champ de Sara Cuevas et sur le sol de Trans en Provence.
Je vous propose une liste de réponse à ce post:
« Qu’est-ce qui nous prouve que ce sont bien des traces d’oxyde ferrique? rien. » « A voir la page sur les orbs, permettez moi de douter du sérieux des scientifiques cités » « les étudiants MIT n’ont pas pu reproduire la répartition des particules. Et alors? qu’est-ce qui nous prouve que quelqu’un d’autre n’ait pas su y arriver. » etc, etc.
Odin57 on avril 20th, 2009
Non. Je ne conteste pas les étude du Pr. Bounias par exemple. Simplement je me méfie à mort des pseudo-organismes anglo-saxons. Les trois-quart de ces « bidules » manipulent des sommes d’argent assez conséquentes…
De là à donner des idées, dans le but d’entretenir des mythes.
Voir ma remarque précédente.
Me relire please (là, juste en-dessous)
:
matoloko on avril 20th, 2009
ca se trouve
http://crops.u-sphere.com/index.php?title=Crop-circle_de_Valence
joel on avril 20th, 2009
Faux : toi-même tu désinformes à ce sujet (sans l’avoir voulu je suppose mais bon
). Preuve : tu dis…
Ce qui veut dire qu’ils travaillent dans ces universités respectives depuis ces dates là.
Or, sur le site, je lis :
BUDINGER, Phyllis Analytical Chemist
M.S. in Organic Chemistry, Miami University–1964
Research Scientist for BP/Amoco Oil Company for 35 years
CONRAD, Diane L. Geologist
M.S. in Geological Sciences and Clay Chemistry,State University
of New York (SUNY)–1984
State Geologist at the Vermont Agency [...]
ce qui est fort différent : ils ont eu leur diplôme en 1964 et 1984 puis sont partis travailler dans le privé. En quoi cela en ferait-il des scientifiques chevronnés ? Tu as leur liste de publications j’espère pour dire çà ?
Cet exemple montre comment on peut prendre ses désirs pour des réalités. Pour l’instant les publis de BLT Research sont très maigres et, détail amusant, on lit dans leur page « History » qu’un nouveau papier est en cours et sera publié en… 2002. Vachement à jour leur site ! C’est « 7 ans de réflexion ».
Je ne nie pas leurs travaux, simplement je les relativise fortement (qu’ils soient confirmés de préférence par d’autres équipes et j’en serai ravi), et je n’écarte pas la foutaise totale, pour les raisons suivantes :
- aucune étude en faveur d’une origine exogène ne m’a convaincu pour l’instant, déjà au niveau de la méthode ; en effet le rasoir d’Occam il ne faut pas le vénérer (comme le fait un certain Iznogoud68) car ce n’est qu’une heuristique mais il ne faut pas le piétiner non plus ! Quid du phototropisme dans les études sur les noeuds tordus ? Ne pas en parler – ne serait-ce que pour écarter l’hypothèse – est profondément navrant
- les protocoles de récolte de données ne sont jamais clairs, c’est déjà Byzance si le crop concerné est cité
- ces études ne prennent pas en compte le facteur humain ; si encore ils n’étaient pas anglophones je comprendrais qu’ils n’aillent pas se renseigner sur le site des cropcircle-makers mais là… Et quid des « styles » de crops (cf par ex. mon article à ce sujet), qui s’expliquent bien par différentes équipes de land-art ?
- concernant ces micro-billes de fer… ont-ils au moins suffisamment étudié la possibilité d’une origine humaine (les engrais contiennent parfois du fer, probablement sous une autre forme mais çà reste à vérifier) ; et je n’écarte pas une farce des équipes de land-art, qui se gaussent des chercheurs de crops en écrivant sur leur site qu’il est facile de les berner en plantant trois épis au milieu des cercles ; qu’ils aient déposé ces micro-billes de fer est du domaine du possible ; que les chercheurs de crop les déposent aussi (je connais deux fakes de vidéos d’ »orbes », pourquoi il n’y aurait pas du fer « fake » ? N’oublions pas que certains souhaitent vivre du mystère des crops)
- d’autre part, l’affirmation (si je ne me trompe) que la densité de cette présence de fer décroîtrait du centre vers le bord, me laisse sceptique ; en effet je conçois que ce soit un chouette but de montrer cela pour prouver leur thèse, et comme par hasard ils le trouvent ! D’ailleurs çà n’a ni queue ni tête, mais bon les voies de (dieu) non des ETs sont impénétrables…
Je ne veux pas polémiquer, je présente mes arguments, et d’ailleurs si leurs allégations sont vraies il est probable que cela sera connu puisqu’il suffit de persuader un vrai scientifique de venir faire des prélèvements et de les analyser.
Si d’autres qu’eux trouvent des résultats similaires, il sera temps de prendre ces éléments en considération. Pour l’instant, je considère l’origine exogène de certains crops comme très peu probable (<1%), pour la simple raison que TOUS les crops découverts – pour l’instant – me semblent faisables par des méthodes humaines (planches et cordes), cf mon article (http://www.ufofu.org/blog/2008/08/31/retour-dexperience-sur-la-realisation-dun-crop-circle-minimaliste/).
Après, on peut imaginer que les ETs font exprès pour ne pas se faire reconnaître, mais là c’est le domaine de l’hypothèse fort peu étayée…
En résumé : pas de céréales dans le plat ufologique pour moi, mais on peut en parler quand même car le sujet est connexe…
matoloko on avril 21st, 2009
Bonjours joel
Des mecs sont venus soupaudrer un crop de limaille de fer meteroique avans un prelevement
Ils l’on sans doute fait la nuit
Le phototropisme
http://www.universalis.fr/encyclopedie/S181011/TROPISMES_VEGETAUX.htm
Les tiges sont courbées et cherchent la lumiere rien a voir avec une tige de crop
ou il est question d’UNE courbure au niveau du noeud apparente sur TOUTE les tiges du crop et observable tout de suite apres l’apparition du crop donc au petit matin sans exposition à la lumiere.(svp arreter de me faire rire)
Bon de toute maniere il etait bien evident que personne n’allait changer de position le but etant de comparer les arguments et ce fut tres interessant, comme l’a dit Joel il manque cruelement d’etude serieuse (on nous cache tout) et seul des resultat laboratoir pourrons nous departager clairement sur les question de champ EM, de cristallisation de mineraux, de fer etc etc…
felicitation a exobio pour sa demmarche et ses remarque .
Puisque je ne viens pas sur ce site pour expliquer mais pour apprendre je crois que je vais profiter de l’été pour realiser un petit crop le but avoué etant
1 d’en fair parler dans un journal
2 étudier le phototropisme.
coordialement
Odin57 on avril 21st, 2009
Je viens de lire çà sur la page que tu donnes en lien :
Et le moins que je puisse dire, c’est que l’article ne prouve rien de rien…
exobio on avril 21st, 2009
Votre remarque provoquante est infondée.
1. Je donne la source
2. Il est courant qu’un scientifique parte dans un laboratoire privé après avoir réalisé ses études.
3. La date fait référence à l’ancienneté de leur dipôme.
Non. C’est vous qui l’interprétez ainsi. Les scientifiques diplômés ne restent pas toutes leur vie à l’université. Le saviez vous?
Pour le reste, je connais par coeur tous les contre-arguments et tous les documentaires relatifs aux crops circles. Pour la simple et bonne raison que j’étais sceptique et qu’il était clair dans mon esprit que tout cela relevait d’une performance artistique.
Vous dites « me semblent ».
Vous dites « je considère ».
Vos arguments relèvent donc de l’intime conviction et c’est légitime. Mon approche est désormais pragmatique. Il est clair et évident que de nombreux crop-circles sont des « fake » et l’on connait bien les arguments. En revanche, certaines données chimiques relatif aux prélèvements présentent des caractéristiques potentiellement compatible à un fort rayonnement magnétique. Cela laisse la place au 1 % restant.
Amicalement
Odin57 on avril 21st, 2009
Et bien disons que nous sommes deux à nous faire rire…
Tu tiens d’où tes infos sur ce genre de constatation d’allongement des nœuds au petit matin (évitez moi les blagues à deux balles hein ?
)
Qui me fera croire que des observateurs sont là, au pied levé, prêts à se déplacer sur site dans l’heure qui suit la découverte d’un crop ??
Restons sérieux svp…
Et bien si l’on appelle « crop circles » des traces circulaires lié à un atterrissage d’un ovni alors on ne parle pas de la même chose.
Définissons déjà de quoi l’on parle…
Tiens nous au courant s’il te plait !
matoloko on avril 21st, 2009
Flute !
Tres Honnetement je l’attendais celle la. Il y a tout de meme sur la page de ce lien un schéma qui indique que des perturbations ont été mesurées :
extrait
Le schéma de droite montre un accroissement du champ magnétique qui reproduit la forme générale du crop circle. Il extrêmement dommage que cette étude ne soit pas plus documentée. Toute information sur le sujet est la bienvenue.
Donc soit les preneurs de ces données ne savent pas utiliser leurs appareils soit ce ne sont que de fourbes menteurs.
Cela avait été rapporté par l’agriculteur proprietaire du champ, j’avais un lien mais vu q’aucun huissier n’etait present sur le lieu donc
aucun interet de le poster.
De toute manière j’éspere que tu admettras que seul une étude officiel peut etre susceptible de départager le vrai du faux dans cette affaire et si je me trompe (aucune trace de rien du tout) je n’aurai aucune douleur à avouer m’etre trompé
Promis si je ne deviens pas le premier crop maker à finir en guarde à vu.
Odin57 on avril 21st, 2009
Très honnêtement je m’attendais à un truc plus étoffé, qu’un simple schéma dont le commentaire lui-même reconnait les lacunes (évidentes)
Je n’arrête pas de le sous-entendre.
Tiens si j’y pense, il y a des champs à 50m de ma maison.
Je ferais l’expérience de coucher quelques plants de céréales en été, pour voir leur évolution (phototropisme) jour par jour (APN faisant foi mais sans huissier !
exobio on avril 21st, 2009
Dr Robert C Reynolds Jr:
http://www.minsocam.org/msa/AmMin/TOC/Abstracts/2002_Abstracts/ND02_Abstracts/Aronson_p1517_02.pdf
C’est juste l’un des plus grand minéralogiste de notre temps et a obtenu la « Roebling medal for lifelong achievement in mineralogy ». Je vous laisse le soin de découvrir son parcours exemplaire.
Voici un article du « Sunday times magazine » du 15 Septembre 2002:
http://www.ufoevidence.org/documents/doc1207.htm
« Le casse-tête a commencé il y a six ans pour Diane Conrad, une géologue, qui a analysé des échantillons de sol d’un cercle situé près de son domicile, à Logan, Utah. À sa grande surprise, ils ont fait preuve d’une caractéristique généralement trouvés dans des roches sédimentaires, causée par la pression des tonnes de roches chauffées par les couches terrestres sur un temps considérable. Pourtant, ces échantillons ont été prélevés à la surface du sol dans le crop circle, et en dehors du cercle, le sol ne montrait aucun de ces traits inexplicable. «Je ne pouvais pas comprendre les résultats », explique Conrad.
«Le sol semble avoir été soumis à une chaleur intense de 500 à 1500 degrés Celsius, mais les plantes ne se sont pas
incinérées. Elles n’ont même pas été roussies. »
Quelle type d’énergie pourrait produire de la chaleur de cette intensité, sans mettre les plantes en poussière? (…)
Près de 90 échantillons de sol, ainsi que des prises de contrôle à l’extérieur du cercle, ont été envoyés au Dr Sampath Iyengar, un minéralogiste, à San Diego, en Californie. Les minéraux argileux dans les échantillons ont été analysés en utilisant une technique appelée x-ray powder diffraction (XRD). (…)
Imaginez qu’une bille représente un atome dans le minéral étant examiné. Si vous jetez une poignée d’entre elles sur le sol, elles formeront un modèle aléatoire. Si au lieu de cela vous les alignez dans des rangées, indiquant ainsi une augmentation de la cristallinité; quelque chose, comme une énergie inconnue, les a ordonné. C’est ce qui était arrivé au sol en surface à l’intérieur du crop circle.
Rien de tout cela n’avait jamais été vu à la surface d’un sol. « On relève généralement ces changements dans des sédiments enterrés sous des pierres depuis des milliers et des milliers d’années, où ils sont soumis à la chaleur et à la pression, et non dans les sols de surface. » dit Iyengar. «Dans le
laboratoire, les températures de l’ordre de 600 à 800C sont habituellement nécessaires pour réaliser cette croissance des cristaux. Nous ne pouvons pas expliquer ces résultats. Il est
le résultat d’une sorte d’énergie, d’une force inconnue »
Dr Robert C Reynolds Jr est mineralogiste émérite et un expert dans la diffraction des rayons x. Il a demandé à ce que des échantillons soient envoyé à son laboratoire, et a effectué ses propres expériences. Les résultats ont été les même. (…)
Il a dit: « … Je suis convaincu que la préparation de l’échantillon
et les méthodes de l’analyse radiographique ainsi que les procédures utilisées sont compatibles avec les méthodes standard d’analyse. Mais cela engendre une question sur la signification des résultats. Des températures de 600 à 800 degrés Celsius sont nécessaires dans le laboratoire pour un tel accroissement de la cristallinité et ces conditions auraient incinérées tout le matériel végétal actuel. En bref, je crois que l’état actuel de nos connaissances ne donne aucune explication … » (…) C’est la première fois qu’ un scientifique de son statut a donné de l’intérêt pour ce phénomène. »
Par ailleurs, Levengood remarqua aussi que la croissance des graines semblait altérée. Soit les plantes poussaient péniblement et ne produisaient même pas de graines par la suite, soit, au contraire, leur taux de croissance était anormalement élevé.
Je vous laisse le soin de découvrir la vidéo filmée le 25 Septembre 1994 dans le champ jouxtant la maison de Sara Cuevas. On observe clairement, 10 jours après l’évènement du 16 septembre, une modification physique sur les plantes au sol.
Sara cuevas note que le sol est rempli d’une matière noire laissant les mains tâchées de couleur platine (caractéristique précise du fer oxydé que l’on retrouve aussi dans les vrais crop circles).
Effectivement, les crops circles semblent parfois sommaires:
http://www.bltresearch.com/images/magnetic/magmat3a.jpg
Nous parlons bien de la même chose: de traces physiques de nature géométrique laissées au sol. Et les traces sur le champ de maïs de Sara Cuevas étaient sommaires mais de nature géométrique. N’oublions pas que la description des ovnis dans le champ de Sara Cuevas est parfaitement identique à celle des enfants au Zimbabwe, le même jour (un grand avec des petits de même forme). Ainsi, lorsque Sara Cuevas note que l’ovni effectuait des mouvements giratoire sur lui même, il me semble intéressant de vous faire partager cette hypothèse: les vrais crop circles sont probablement les plus sommaires et sont des sites d’atterissage. Une energie importante de nature plasma peut produire la présence importante de fer pur, s’oxydant en couleur platine et que Sara Cuevas, sans savoir vraiment de quoi il s’agissait, a touché du doigt dans le champ de maïs.
Par ailleurs, il a été mis en évidence que la répartition de ces particules magnétiques de fer est linéaire depuis l’épicentre d’un crop circle. Cela corrobore les lois de la physique des forces centrifuges sur les particules confinées dans un système de plasma rotatif et corrobore du même coup l’observation de l’ovni effectuant des mouvements giratoires.
Voila. C’est juste une hypothèse, j’insiste. Quelques éléments concordants mais aucune preuve. Juste le plaisir de vous faire partager quelques reflexions de nature ufologique.
Et les 1% restants?
Kharonn on avril 21st, 2009
Huhu, Exobio, cher ami tu es en pleine forme !
Toujours un plaisir de te lire.
Le sujet des Crop est très délicat, tu l’abordes d’une manière qui force à t’écouter. Effectivement, le 1%…
Allez une petite citation de tête, « toute technologie suffisamment avancée passe pour de la magie »…
Il y a les papys et les planchettes de bois… et le reste !
Odin57 on avril 21st, 2009
Le (vieux) cas Sonny Desverger. Les racines des plantes étaient calcinées mais pas les plantes (partie hors sol) elles-mêmes.
« Face au Soucoupes Volantes » : E J Ruppelt
Cause probable évoquée dans le livre : Phénomène d’induction magnétique appliquée au sol…
Mmmm… Pas sur que nous soyons sur la même longueur d’ondes. Pour moi les crops sont des figures assez élaborées (même artistiques).
Les traces (souvent circulaires) corroborant des témoignages ovni (Delphos, Socorro, Valensole, Trans-en-Provence ou çà : http://www.ufologie.net/htm/ufocropf.htm )
sont « autres choses » (c’est ce que j’appelle bien simplement des « traces »)
Ces derniers éléments sont tout à fait probant à mon sens. Les premiers (trucs artistiques) non.
Je pense que je suis plus clair là non ?
joel on avril 21st, 2009
Désolé Exobio, je veux bien croire que vous ne vous en rendez pas compte, mais j’eusse aimé quand même que vous reconnaissiez qu’il n’y a guère qu’une seule interprétation à la phrase : « chimiste, Miami University depuis 1964″, quand on parle de « scientifiques chevronnés ». Le contenu original (« M.S. in Organic Chemistry, Miami University–1964″) en est dénaturé, ce qui désert un peu je crois votre argumentation.
Ce genre de biais, qui fait apparaître des gens qui ont simplement obtenu un master of science (puisque Google Scolar ne donne rien sur eux), pour des scientifiques chevronnés, en faisant croire qu’ils sont des chercheurs universitaires, explique pourquoi on peut penser que des chercheurs également à priori honnêtes (je parle de ceux du site en question) puissent éventuellement s’auto-suggestionner en obtenant des résultats subjectifs à cause d’un problème dans le mode opératoire. Ou alors ils faut qu’ils donnent le détail circonstancié de leurs actes et raisonnements, ce qui à ma connaissance manque. Pourquoi les croire sur parole ? J’ai vérifié sur Google Scolar et aucun des deux n’a la moindre publication. Pour le moins il faudra attendre une confirmation par d’autres équipes (ce qui est la règle en science, même pour de vrais scientifiques chevronnés).
Je reconnais par ailleurs que des diplômés en science, notamment de par leur expérience professionnelle, peuvent réaliser des travaux objectifs. Pourquoi pas. Il faut déjà qu’ils convainquent dans les colloques. Ou en publiant le détail complet de leur démarche sur le net.
Sinon, merci pour votre réponse. Robert C Reynolds est effectivement un scientifique réputé, et apparaît bien dans la liste des « professional consultants » de BLT Research Team… Et ce n’est pas le seul « vrai » scientifique (au sens : publiant). Donc sur le fond vous n’avez pas tort en parlant de scientifiques chevronnés, c’est juste la formulation que je critique.
Mais bon, il faut relativiser, ils sont juste cités, j’attendrais des publications avec eux comme auteurs. Que la Science reste ouverte à ces travaux est une bonne chose (publi au JSE, intérêt au moins ponctuel de quelques scientifiques). Mais, s’il y a vraiment quelque chose, pourquoi ne publient-ils pas sur cette question ?
Des trois articles publiés par ce « BLT », aucun n’est plus récent que 1999, avouez qu’il y a de quoi s’interroger. De plus, aucun des auteurs de ces papiers n’est consultant chez eux, seul un est dit « ancien consultant ». Les scientifiques énumérés dans la liste ont-ils publié sur des recherches concernant les crops, ou non ? Pas au BLT en tout cas.
Donc, j’attends plus consistant que çà pour m’y intéresser, mais je conçoit qu’on s’y intéresse. Pour l’instant la solution la plus simple est que ces investigations n’ont rien donné (sinon je le répète on aurait des papiers plus récents, etc.).
Mais sur le fond je suis d’accord avec vous, Exobio : gardons l’esprit ouvert… J’ajouterai juste qu’il faut se méfier car il existe évidemment des gens qui aimeraient nous faire passer des vessies pour des lanternes…
exobio on avril 21st, 2009
Alors là bravo Odin. On est sur la même longueur d’onde. C’est exactement ce que j’attend d’un site comme ufofu. Citons en conclusion une formule du regretté John Mack: « C’est un champ d’étude extrêmement nouveau pour l’esprit humain et qui exige que nous fassions appel à des modes d’investigations plus vastes et systématiquement multidisciplinaires. »
Amicalement
matoloko on avril 21st, 2009
Il y a aussi la famille de millionaire rockefeller qu’investie un certain colin Andrew d’etudier les crop, il en a tirer des conclusions similaires à Levengood, C Reynolds, Diane Conrad ou Sampath Iyengar
On denombre donc pas mal d’etude qui toutes montrent les meme anomalies.
Mais bizzarement pas de trace d’etude officiel.
Ma conclusion est que nul n’a envie de voir aparraitre un dossier genant pour etre obligé de le cacher ou le nier ensuite car dans ce monde ce qui ne convient pas à la norme on le fait disparaitre ou alors le mot désinformation n’existe pas.
Ce qui explique la difficulté de trouver les rapport originaux sur le net des etudes evoquées.
Pour ma part (qui ne suis pas un scientifique ) je note
_Qu’un scientifique n’est pas capable de reconnaitre un cas de phototropie lorsqu il en a un sous les yoeux dans 100% des cas de crop circle (à moin que cela n’y ressemble pas)
Que tout les crop realisés devant une camera sont tres simple alors que la nuit le crop maker est capable de defier les lois de la gravitée pouvant ainsi atteindre des partie d’un champ sans pietiner le cereale ouah!
Odin pourrait tu mettre le lien vers ce repportage de crop maker belge dont tu parlait je ne veux pas louper mon crop.
exobio on avril 22nd, 2009
Encore un petit mot pour vous faire partager une corrélation supplémentaire. Vous connaissez sans doute le fameux cas, hautement crédible, de Stefan Michalak.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Falcon_Lake_Incident_2.jpg
Le rapport original mentionne que les ovnis effectuaient des mouvements giratoires à très haute vitesse en émettant une couleur rouge (exactement comme dans le cas de Sara Cuevas). Le témoin rapporte un sifflement (comme dans le cas du Zimbabwe) et précise que l’ovni à l’atterissage, est passé du rouge au gris et finalement à la couleur de « l’acier inoxydable chauffé ». Précisons que l’objet était assez brûlant pour faire fondre ses gants et que sa boussole « tournait n’importe comment ».
Perrot on avril 23rd, 2009
Merci pour la pub !
C’est à se demander qui est fou
Revisionner ma vidéo et méditer là dessus !
Fumez un joint devant la vidéo pour y voir clair
La vérité est ailleurs cher Mike
Guillaume Perrot
Auteur de « Errances spatiales »
Perrot on avril 23rd, 2009
Odin est allé très loin dans l’univers
pour affirmer que les lois terrestres s’appliquent encore même à l’infini, c’est sûr … 
Sacré Odin
Ah oui, moi aussi j’aime bien les petits gris (de Bourgogne)
Odin57 on avril 23rd, 2009
T’inquiète. Les lecteurs ont vite compris en te voyant en vidéo….
Ouais, apparemment toi tu n’as clairement pas besoin d’herbe, pour être en orbite…
« Errances Spatiales » ? Délirances Spéciales, oui…
Dire que des phénomènes comme toi sont une plaie pour le sujet, serait un doux euphémisme. Le pire étant que tu n’en soit même pas conscient.
Triste…
Odin57 on avril 23rd, 2009
Tiens un titre pour ton prochain chef-d’œuvre uFOUlogique :
« Les Contes de Perrot »
(Désolé : j’ai pas pu m’empêcher
)
Perrot on avril 23rd, 2009
Ok elle est bien bonne !!
, je ne suis pas fou, je suis passionné par les ovnis depuis plus de 20 ans … 
Amis de ce forum, je pense, que trop de blablas sur les crops n’apportent rien !
Les crops circles existent point et ils sont très très certainement ( sans en être absolument sûr) d’origine extraterrestre !
Je pense que vous manquez beaucoup d’ouverture d’esprit à propos de ce que je dis en vidéo(pourtant pour des gens s’intéressant à ce sujet là)
Le voyage de ces êtres jusqu’à la terre en engin utilisant un système bionique ou autre, j’en ai parlé à Odin mais ce dernier se moque de moi …
Il est vrai qu’Odin a déjà pénétré la Zone51 et connait très bien quels sont les engins en possession de l’armée mais bon !
Je peux affirmer ce que je dis en vidéo et ne suis pas un de ces doux rêveurs passant leurs nuits sur le site du seti via l’antenne de Mexico à traquer la vie alien !
J’invite, par contre, les amis d’ufofu et le gérant Mike à (re)visionner le début du film Contact (avec Jodie Foster) qui donne une vision galactique des choses en partant depuis la Terre à la vitesse de la lumière juqu’à jusqu’à jusqu’à …
C’est bien beau de tergivercer ici bas mais voyons les choses à l’échelle de l’univers ou plutôt l’infini et tout ce que moi je rescents et que j’exprime dans mon livre « Errances spatiales », j’ai un grand potentiel psychique, je pense, j’arrive à exprimer des choses sur cet inconnu infini et vous verrez les choses autrement après avoir lu mon livre sur la vie extraterrestre et sa répercution sur la terre et l’entité humaine …
Guillaume Perrot
auteur de « Errances spatiales »
Odin57 on avril 24th, 2009
Au moins tu as le sens de l’humour… C’est déjà çà.
Arf ! Typique : « je ne suis pas fou »
(et son corolaire « c’est les autres qui le sont, ceux qui ne me comprennent pas ».)
Certes, certes…
Oh si peu… C’est pas tout les jours que l’on voit passer des phénomènes comme toi. Tu as au moins le mérite de nous faire poiler… Ce n’est pas rien.
On va faire un truc. Tu diffuses ton « livre » sur le Net GRATUITEMENT (Pdf ou Site web) et je te PROMET de le lire… Oui ? Non ?… Relèvera-tu le défi ?
Aïe !… Encore un candidat-repreneur au titre de messie cosmo-planétaire. Encore une fois le même conseil : distribue ton bouquin gratos et on verra…
Même pas chiche !
mike on avril 24th, 2009
Bonjour Perrot,
Ton livre est peut-être un bon recueil de nouvelles s’inspirant des thèmes de l’ufologie au sens large, mais je doûte que tu y fasse une analyse ufologique sérieuse, c’est en tout cas ce qui ressort de manière flagrante dans ta vidéo.
Outre la manière chaotique dans laquelle tu t’exprimes et les coupure fréquentes qui rendent le propos encore plus incompréhensible (la séquence sur les crops est surréaliste!), tu présente un florilège de ce que j’appelle l’ufologie de supermarché : petits gris, crops, zone 51, roswell, vortex, etc.
C’est également navrant de voir ce genre de vidéos que tu réalises :
http://www.dailymotion.com/video/x8nqt0_mission-impossible-ovni-et_webcam?from=rss&hmz=706c61796572
Mic-Mac de vraies et de fausse photos (Roswell, Billy Meier) montées sur fond de musique de cinéma. (mission impossible, au moins ça nous change de l’éternel XFiles)
Laisse moi te dire que tu n’es pas crédible deux secondes en tant qu’ufologue si tu publies des trucs de ce genre : photos du faux film de Roswell de Ray Santilli, photos de mannequins du musée de la ville de Roswell, et même du triangle des bermudes (qu’est-ce que ca vient foutre là??)
Pour revenir à ton clip sur ton bouquin, il y a des contradictions évidentes dans tes propos, tu dis que les extraterrestres veulent nous faire comprendre l’ »universalité ». Mais tu dis aussi qu’ »à partir d’une certaine distance les lois terrestres tombent ».
Affirmer oui, prouver c’est tout autre chose, il ne s’agit pas simplement de croire. Il y a bien un phénomène intelligent (dont l’origine reste pour moi inconnue) qui interagit avec l’humanité, mais la croyance en un tel phénomène ne doit pas te faire perdre la raison et gober tout ce que tu lis sur internet et ailleurs.
Et je pense que tu veux parler du radiotélescope d’Arecibo à Puerto Rico. Il n’y a pas d’ »antenne » du SETI au Mexique à ma connaissance.
Pour conclure, je dirais qu’en voyant ta vidéo je sens que tu as un intérêt certain pour la question extraterrestre. Tu as même peut-être eu des intuitions sur l’universalité en consommant certaines substances ou en méditant, et tu n’es pas le seul. Mais ensuite quand il s’agit de rationaliser tes pensées et faire le tri dans toutes ces idées, ça devient du n’importe quoi.
Comme le disait je ne sais plus qui : « Il faut avoir l’esprit ouvert, mais pas au point que le cerveau en tombe. »
ps. concernant la vidéo que tu as posté ici :
http://www.dailymotion.com/user/guillaumeperrot/video/x8pz40_ufo-craft-crashes-in-new-mexico-199_tech?hmz=7461626d656d626572
je t’invites à lire le dossier suivant :
http://www.ufofu.org/blog/2007/06/07/dossier-le-crash-de-white-sands/
Odin57 on avril 24th, 2009
Bonne mise au point du « boss » !
Mêler Ufofu à « çà », me faisait un peu peur…
Arf !!
Je la connaissais pas celle là !
P’tain : florilège « d’ufolklore » ricain !
Perrot on avril 24th, 2009
AH AH AH
Moi aussi je rigole bien !
Jusqu’à me taper la tête contre les murs !
Faites pas trop chauffer vos cerveaux, ils vont tomber aussi !
Perrot on avril 24th, 2009
Adieu
Sans oublier de revisionner :
http://www.dailymotion.com/video/x8pywj_livre-errances-spatiales-de-guillau_news
plusieurs fois pour bien comprendre car vous semblez un peu bêtes !
joel on avril 24th, 2009
Et j’affirme ce que je dis !
Odin57 on avril 24th, 2009
Je dirais même plus, cher Joel : Affirmatif !
ZaSZ on avril 24th, 2009
Edifiant.
En tout cas, merci d’être venu, et merci pour ce moment de détente
Donaldchris on avril 24th, 2009
« Errances spatiales » c’est le titre que je voulais donner à un bouquin sur les « déchets » de l’espace. Mais je constate que quelqu’un a eu l’idée avant moi. Tant pis!
Zénon on avril 24th, 2009
Et les messies » cosmo-planétaire » ça osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnait !
Odin57 on avril 25th, 2009
Comme dirait feu Audiard …
Les Ufo-flingueurs ?
matoloko on avril 25th, 2009
Rien a voir avec le charismatique gilber bourdin
http://video.google.com/videoplay?docid=-4850968075035214292
Odin57 on avril 25th, 2009
Je connaissais pas la vidéo !
N’empêche : y’m fait peur le monsieur avec ses gros yeux !
exobio on avril 28th, 2009
Bonjour Odin,
Je vous rappelle les corrélations observées sur l’ovni de sara cuevas et stephan michalak (rescapé des camps de la mort): ovni rouge effectuant des mouvements giratoires, ayant des lumières rouges et oranges à chaque fois qu’il tourne.
Etonnante coincidence dans l’observation de masse à Fatima en 1917:
« Les témoins peuvent regarder le soleil directement, ils le voient se mettre à tourner sur lui-même, lançant des faisceaux de lumière de différentes couleurs. Le soleil parait même s’approcher de la terre, inquiétant la foule. »
J’ai pensé que cela pouvait vous intéresser.
Amicalement
exobio on avril 28th, 2009
Le Dr Almeida Garrett, professeur à la Faculté des Sciences de l’Université de Coïmbra, écrit : « … J’étais à la distance d’un peu plus de cent mètres… La pluie tombait à verse sur nos têtes et, ruisselant le long de nos habits, les détrempait complètement. Enfin on arriva vers 2 heures de l’après-midi (heure officielle qui, en réalité, correspondait à midi solaire). Quelques instants auparavant, le soleil radieux avait percé l’épais rideau de nuages qui le tenait caché. Tous les regards se levèrent vers lui, comme attirés par un aimant. J’essayais, moi aussi, de le fixer et je le vis pareil à un disque aux contours nets, brillant mais non éblouissant. J’entendis des gens autour de moi des gens qui le comparaient à un disque d’argent mat. La comparaison ne me parut pas exacte. Son aspect était d’une clarté nette et changeante, rappelant l’ « Orient » d’une perle. Il ne ressemblait nullement à la lune d’une belle nuit ; il n’en n’avait ni la couleur, ni les clairs-obscurs. On eût dit plutôt une roue lisse, découpée dans les valves argentées d’un coquillage. Ceci n’est pas de la poésie ; je l’ai vu ainsi de mes yeux. On ne pouvait pas le confondre non plus avec le soleil aperçu à travers le brouillard. De brouillard il n’y en avait pas trace, et par ailleurs, ce disque solaire n’était ni confus ni voilé d’aucune façon, mais brillait nettement dans son centre et dans sa circonférence ».
« Ce disque bigarré et resplendissant semblait avoir le vertige du mouvement. Ce n’était pas le scintillement de la lumière vive d’une étoile. Il tournait sur lui-même avec une rapidité bouleversante ».
« Tout à coup, retentit de toute cette foule une grande clameur, comme un cri d’angoisse ! Le soleil, tout en gardant la vitesse de sa rotation, se précipitait vers la terre, menaçant de nous écraser sous le poids de son immense masse de feu ! Ce furent des secondes d’une émotion terrifiante ! ».
« Tous ces phénomènes que je viens de citer et de décrire, je les ai observés moi-même, froidement, calmement, sans aucun trouble ». « Je laisse à d’autres le soin de les expliquer et de les interpréter ».
Un scientifique confirme donc l’observation très claire du mouvement giratoire.
Un journaliste confirme que ce mouvement giratoire était associé à des mouvements erratiques en zig zag:
» … Les nuages se déchirèrent et le soleil, comme une plaque argentée… se mit à tourner sur lui-même et à zigzaguer dans le cercle du ciel laissé libre de nuages. »
Cela corrobore clairement le cas de sara cuevas et un certain Mr « chimène » en 1954:
http://web.archive.org/web/20010828085745/ovnisaracuevas.com/dibujo4a.jpg
Enfin, concernant le « déchirement de l’épais rideau de nuages » par cet ovni, n’oublions pas l’ovni du 7 novembre 2006 à l’aéroport O’ Hare à Chicago:
Certains témoins disent qu’il ressemblait à un frisbee en rotation, alors que d’autres affirment qu’il ne semblait pas tourner sur lui-même. Tous tombent d’accord sur le fait qu’il ne produisait aucun bruit et se tenait immobile dans le ciel, juste sous la couche de nuages qui plafonnait à six cents mètres, jusqu’à ce qu’il file tout droit à travers les nuages. L’objet a soudainement pris de la vitesse et s’est enfoncé dans le plafond nuageux, que la FAA avait évalué à 600 mètres ce jour-là. Pour l’un des employés de United Airlines : “C’était comme si quelqu’un avait perforé un trou dans le ciel“.
Les témoins ont déclaré qu’il devint impossible de suivre l’objet du regard quand il s’est enfoncé dans la couche nuageuse. L’engin avait laissé un trou béant, qui s’est refermé en quelques minutes et l’on pouvait distinguer le bleu du ciel.
Voila donc, chers amis, toutes ces troublantes coincidences.
Odin57 on avril 28th, 2009
Merci Exobio
Je connaissais l’anecdote sur Fatima, mais pas les détails concernant les deux cas ovni que vous citez.
Perrot on novembre 24th, 2009
http://www.dailymotion.com/video/x8nqt0_mission-impossible-ovni-et_webcam?from=rss&hmz=706c61796572
Justement Mike être suprême d’ufofu !
la vidéo s’intitule : connaitra t’on un jour la vérité ???????????????????????????
En supermarché ufologique, il y a de tout : ce qu’on sait ou pas, la désinfo, heureusement des gars comme moi mais aussi des gars comme vous ( et oui )!
Y a du bon et du mauvais, de l’outrancier (ndr le faux film de Roswell de Pradel ), de l’image de synthèse et aussi sans doute du vrai ! j’ai voulu dans cette vidéo faire ressortir tout celà !
Repartons sur l’élan ufologique des années 90’s et tout ce qui a été dit mais je prends pas tout à la lettre !
Y a de la vérité dans cette amas ( stellaire ) ufologique, c’est sûr !
bonne nuit les petits !
Perrot on novembre 24th, 2009
bise au corniaud de Odin
Perrot on novembre 24th, 2009
J’avais oublier ce forum où on rigole bien